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[PROJET] Age minimum d'abattage des animaux

Sujet posté le 30/10/2014 à 12H33 par joueur_8_1
JOUEUR_210271_2 31/10/2014 à 14H54
C'est du souis vos trucs vraiment! Tout le monde veux avoir raison apporter son idée pour contre dire l'autre en écrivant bien ''pour faire bien'' avec des mots qu'on utilise jamais (oui, dites que je suis ignorant ou que je doit retourner en CP si ça vous plaid) alors qu'on demande juste les opinons de chaque joueurs sans plus...  


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JOUEUR_221236_2 31/10/2014 à 15H07
Ba en attendant les rouges ne répondent pas, par contre l'histoires des filières n'est pas mauvaises loin de là. 
RAMSES35 (admin) 31/10/2014 à 15H18
Bonjour tout le monde,

Pour le moment c'est juste un projet, une réflexion, rien ne dit que ce sera modifié par la suite Si ca se trouve il y a plein d'autres idées qui vont sortir de cette discussion, et qui seront mises en place


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Trello SimAgri, les idées proposées par la Communauté

Nouveau tableau Trello, pour les améliorations déjà faites!

BURWINZER (VIP) 31/10/2014 à 16H08
MAXCINE   
posté le 31/10/2014 à 14H37

réduire les bénéfices? bof je n'y crois pas trop, concrètement c'est bien plus rentable de vendre a 6 mois qu'a 1 mois

Va falloir que tu revois vraiment tes calculs...
Si on a mis au point l'élevage de poussins, ce n'est pas parce que c'est plus rentable à 6 mois qu'à 1 mois...


Mais bon. J'ai du mal à comprendre les revendications de certains.
Même en vendant à 6 mois, il y a largement de quoi s'engraisser avec les meusiennes.

Mais je soutiens qu'un âge intermédiaire à 3 mois devrait être mis en place durant les 2 saisons précédents le changement aux 6 mois.


@DAFFY : très intéressant ton idée. On pourrait imaginer créer des certifications obligatoires pour les élevages. En faisant des paliers >5000, >500 000, >1 000 000. Avec pour chaque tranche une spécificité (bâtiments spécifiques, embauche d'agent contrôle qualité, obligation de tenir un registre sanitaire...).


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Malgré son épaisseur infime, la "terre" est d'une telle importance vitale qu'elle a donné son nom à notre planète, la "TERRE" - Dominique Soltner
JOUEUR_13228_2 31/10/2014 à 16H46
merci RAMSES d'être passé et d'avoir temporisé les esprits (j'espère) avec tes remarques... en effet c'est souvent de débats virulents comme celui là qu'on a vu apparaitre des nouveautés...


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JOUEUR_35200_7 31/10/2014 à 17H56 31/10/2014 à 17H57
BURWINZER : exemple concret : 1 million de poussins meusiens d' 1 mois sont vendus environ 3,5 millions d'euros, 1 million de coqs meusiens sont vendus environ 15 millions d'euros (si tu ne trouves pas ça plus rentable je ne vois pas trop ce qu'il te faut)

maintenant oui il faut payer les bâtiments (rentabilisés dès la 1ere vente) et les nourrir pendant 5 semaines de plus, je reconnais que je n'ai pas fait le calcul mais je reste persuadé qu'on gagne plus qu'en les vendant a 1 semaine (on gagne plus mais c'est clair que c'est plus compliqué a gérer et qu'il faut attendre plus longtemps), si l'élevage des meusiens a été mis au point pour vendre a 1 mois c'est parce que c'est beaucoup plus rapide et plus simple 


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suis une f pfffffffffff
VLADILIR (VIP) 31/10/2014 à 18H13

Bonsoir,

Tu confonds rentabilité et chiffre d'affaire Maxine, ce n'est pas parce que tu as un chiffre d'affaire plus élevé que ta rentabilité est plus élevée, ce sont deux choses très différentes

L'élevage meusien n'a pas été "mis au pour vendre à un mois", c'est de joueurs un peu plus curieux ou gestionnaires que les autres qui ont trouvé, non pas cette faille parce que rien n'interdit de le faire, je dirais plutôt cette entourloupe pour gagner plus et plus vite.

Finalement, à lire les uns et les autres, pour les animaux à croissances rapide (poules, canards, oies, pintades, lapins ...) je pencherais plus pour une révision drastique des cours pour les animaux non adultes : en clair tu ne gagnes rien ou quasi rien à vendre avant 3 ou 4 mois mais tu ne perds par d'argent ; c'est déjà ce qui est appliqué pour les lapins et si cet élevage est très rentable, on n'assiste pas pour autant aux délires des poussins, ça pourrait être un bon compromis.



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Le nationalisme c'est la haine des autres.
Romain Gary
JOUEUR_389437_1 31/10/2014 à 19H01
n'ayant jamais fait d'élevage, je ne peux me permettre de juger la réforme envisagée cependant je pense qu'il faut quand même réduire les bénéfices liés à l'activité des meusiennes, c'est trop déséquilibré par rapport au reste. 
JOUEUR_210271_2 31/10/2014 à 19H05 31/10/2014 à 19H06
Si la vente des animaux est interdites avant un certaine age à l'abattoir il faut laisser la possibilité de les vendre sur le marché Régional/National ou vente priver car sinon c'est pas possible on se retrouveras avec plein d’animaux adultes et y auras pas moyen d'avoir des jeunes c'est embêtant. Et ainsi ça permettra aux joueurs d'échanger: Ceux qui veulent ce débarrasser de leur animaux jeunes les mettes en vente pour ceux qui veulent les ''faire grossir'' pendant le temps qu'il faut et libre a eux de les vendre à l'abattoir.   Système de Naisseurs et éleveurs. Pourquoi pas instaurer des contrats entre les joueurs par la suite

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JOUEUR_35200_7 31/10/2014 à 19H08
VLADILIR : exact a propos de la rentabilité mais sur le coup d'après les règles du jeu la rentabilité est en effet meilleure, si je ne me suis pas trompé dans les calculs nourrir 1 million de coq pendant 42 jours coute environ 931 000 euros et nourrir 1 million de poussin pour 1 semaine coute environ 85 000 euros donc je confirme que vendre a l'âge adulte est plus rentable que vendre a 1 mois 

FLO50 : ne pas pouvoir vendre ou vendre sur le marché ça revient au même au final


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suis une f pfffffffffff
VLADILIR (VIP) 31/10/2014 à 19H25

Maxcine, tu n'as pris en compte que les coûts directs, pour que le calcul soit exact il faut aussi prendre en compte les coûts de structure (bâtiment, matériels, PA, ...), honnêtement je n'ai jamais fait le calcul car je n'ai jamais été tenté par l'industriel, mais "au doigt mouillé" je dirais bien que la vente à 1 mois est plus rentable car justement les coûts de structure sont très largement minorés.

Après, juste pour le fun et le plaisir du calcul, ça mériterait de s'amuser à tout évaluer pour comparer



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BURWINZER (VIP) 31/10/2014 à 20H26
J'avais fait le calcul durant la première décennie de SimAgri. Bien sur je ne l'ai plus, et je n'ai pas envie de recommencer.
Mais la vente de poussins est (de loin) plus rentable que la vente d'adulte.

L'explication vient de l'évolution du poids.
En 1 mois, une meusienne prend environ 1/4 de son poids, alors qu'il lui fait 6 mois pour atteindre son poids adulte. Elle prend donc les 3/4 de son poids restant en 5 mois.
Donc, en 6 mois avec les poussins tu vends 6/4 du poids adulte contre 4/4 avec des adultes.
Si en plus, tu comptes le facteur 10 de la place entre poussins et jeunes... Cqfd.

@VLADILIR : je prends comme un compliment le "joueurs plus curieux ou gestionnaires" 


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VLADILIR (VIP) 31/10/2014 à 20H32
@ Burweizer : c'est comme ça qu'il fallait le rendre ^^

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MIKL.53 (VIP) 31/10/2014 à 20H35
Pas eu le temps de tout lire...

Pour moi le principe est pas si mauvais c'est vrai que c'était de l'argent facile
Mais pour moi, le mieux, c'est de passer par la création d'une filière d'abattage sous forme coopérative, de la même manière de ce que je propose pour les laiteries, et ensuite une régulation des prix offres/demandes... en fonction des centrales d'achats qui existent déjà...

Ce qui est possible aussi, pour coller au maximum à la réalité, c'est conserver l'abattage 1 mois (dans la réalité un poulet indus c'est 42 jours) mais une rentabilité très faible, mais en revanche mieux valoriser le label abattu à 84 jours, comme dans la réalité


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anigif
JOUEUR_66109_7 31/10/2014 à 20H50
Quelque soit la solution finale retenue, j'aimerais juste demander à ce qu'un délai soit mis en place entre l'annonce de la solution finale et sa mise en application.

Ceci afin de permettre aux divers élevages d'adapter leurs infrastructures.

Personnellement, une vente minimum à 3 ou 6 mois ne me gène pas.
Mais le fait de me l'annoncer du jour au lendemain déjà beaucoup plus.


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Domaine des Monts d'Or - Céréalier & Éleveur Bovins-Ovins labellisés Bio.
Rhôn'Alpine Coop, la coopérative au coeur de la Région Rhône-Alpes.

DAKKAD (VIP) 31/10/2014 à 21H51
Enfin une idée qui me pousseras à arrêter l'élevage de volaille!

Je vends environ 20 000 poussins mâles à abattoir chaque semaine, je ne me vois pas leur faire de la place pendant 6 mois!


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Voter pour Simagri en cliquant ICI
PONSARDIE 31/10/2014 à 22H05
Pour moi, avant de prendre n'importe quelle décision, il faut bien réfléchir. Car beaucoup d'entre nous défendent les nouveaux mais finalement ils n'ont pas tout à fait tort. Pourquoi ? Car aujourd'hui, nous les jeunes nous avons besoins d'avoir très rapidement ce que l'on veut. Alors, les anciens ne seront pas d'accord avec moi, mais je crois que le jeux doit rester en phase avec les jeunes. Je pense que les nouveaux joueurs sont en majorité jeunes. Après je ne suis pas contre une réforme, mais il est important de garder des activités rentables rapidement. Car aujourd'hui, un nouveau joueur quand il s'inscrit voit un jeu incroyable avec énormément de possibilité. Mais combien de temps doit-il attendre avant de pouvoir essayer ces nouvelles activités ? Ne sera t-il pas dégouté avant de pouvoir les essayer ?


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BURWINZER (VIP) 01/11/2014 à 00H32
@VALDILIR : merci.
Les éleveurs industriels de meusiennes sont souvent critiqués. Mais les éleveurs de la première heure qui ont découvert et mis au point cette entourloupe (comme tu dis ) sont souvent oubliés alors que des milliers de joueurs en profitent aujourd'hui. D'autant plus qu'à la base, ce n'était pas pour soucis d'enrichissement rapide, ni de croissance exponentielle &co mais par pur optimisation de l'élevage.
Bref voilà pour le HS.


Pour revenir au débat, je voulais demander quelques choses.
Des débutants qui utilisent la volaille pour croître rapidement, combien ne le savez pas avant de jeter un oeil au forum ? Combien aurait fait autres choses s'ils n'avaient pas vu les différents sujets où il est dit "faites de la meusienne, vous serez riches et pourraient acheter ce que vous voulez ensuite" ?

Parce que pour l'instant, le peu qui a répondu aux sujets se veut représentatif de la majorité des joueurs de SimAgri. Peut-on le considérer ainsi ?


Et puis, il n'y a que l'âge d'abattage des volailles qui vous dérange ? Et, les éleveurs bio, eux, sont déjà forcés de respecter des âges minimum. Pourtant, ça ne semble pas les déranger.


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JOUEUR_210271_2 01/11/2014 à 08H05 01/11/2014 à 09H56
Avant je ne faisais que des poules pour les eoufs je pensais que y avais pas plus rentable alors j’achetais des poules tant que je gagnais de l'argent et j'avais des cochons aussi, ça a mis du temps avant qu'un roulement soit efficace ça ne m'a jamais poser de problèmes, je contais sur les eoufs car pour les jeunes le plus important a mon avis c'est pas les meusiennes mais les eofs des autres poules car tout les jours ont peut les vendre. 

Maxcine: Entre vendre au marché et ne pas vendre, je ne vois pas ce qui revient au même... Ou alors ta pas compris ce que j'ai écrit


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JOUEUR_80552_1 01/11/2014 à 09H01
Je n'ai rien à voir avec le sujet, ne faisant pas d'élevage, mais il y a un truc qui me gratte furieusement quand je lis des phrases comme "nous les jeunes nous avons besoins d'avoir très rapidement ce que l'on veut"....

Certes, simagri est un jeu, et doit donc pour subsister attirer continuellement de nouveaux joueurs.
Mais c'est d'abord un jeu de simulation et de gestion, pas un jeu de conduite de matos, de sport ou que sais-je dont on fait le tour en quelques jours ou semaines.

L'agriculture, et la vie en général, ce n'est pas tout, tout de suite, parce que je le veux !!!

On a ici, la chance d'avoir un jeu magnifique, aux possibilités incroyablement étendues et qui amène des satisfactions à la hauteur des efforts et de l'attente fournis.

Quel serait l'intérêt d'un tel développement de jeu pour voir les joueurs arrêter au bout de quelques semaines parce qu'ils sont déjà devenus multimillionnaires et qu'ils n'ont pas de motivation pour aller voir les autres parties du jeu ???

Aujourd'hui, le démarrage dans le jeu est quand même plus que facile, et on peut arriver à de très belles exploitations rapidement et sans passer par les meusiennes (un paquet d'intervenant sur le forum le témoigne régulièrement)
Et il y a  dans le jeu bien d'autres satisfactions que celle de s'enrichir rapidement....

Je dirai, pour finir, que le "jeune" joueur qui se lasse au bout de quelques jours ou semaines parce qu'il n'a pas assez gagné de sous-sous, c'est simplement qu'il s'est trompé de jeu et qu'il ne comprend pas le sens du terme "gestion". 


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wallon
JOUEUR_35200_7 01/11/2014 à 10H02 01/11/2014 à 10H03
je ne sais pas pour l'explication par rapport au poids j'ai juste vu les couts en nourriture (carburants et PA ne représentent pas vraiment une grosse somme) et ça donne l'impression d'une meilleure rentabilité (ou une somme approchante vu qu'on ne vend que tous les 6 mois)

FLO50 : vendre au marché (dans le sens a d'autres joueurs) ou ne pas vendre revient au même dans le sens ou tous les animaux mis en vente sur le marché ne sont pas achetés il y en a même très peu (en tout cas sur france 3 mais peut etre la situation est elle différente sur france 2)


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suis une f pfffffffffff
JOUEUR_389437_1 01/11/2014 à 10H34
Je suis à 100% d'accord avec toi wallon! Ca reste un jeu de gestion, si t'es pas patient ce jeu n'est tout simplement pas fait pour toi! Et puis arrêtez de mettre les jeunes dans le même paquet, on a l'impression que tous les jeunes sont les mêmes mais c'est faux sinon il y aura beaucoup moins de monde sur simagri! J'ai 17 ans, je pense fzire parti des jeunes, je suis céréalier dans le jeu et je m'en sors très bien même sans meusiennes.. Alors franchement cet argument il tient pas la route. On peut très bien fzire toutes les activités dans le jeu, il faut seulement attendre quelques saisons et surtout être patient!
JOUEUR_210271_2 01/11/2014 à 11H16 01/11/2014 à 11H17
 c'est tout à fait vrais Lutti mais quand on dit ''les jeunes'' on entend surtout ''les nouveaux'' (enfin j'espère )

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JOUEUR_79136_1 01/11/2014 à 11H46 01/11/2014 à 12H05
Wallon : le jeu est facile facile, ces simple de dire sa pour des anciens, mais encore en saison 8/10 ces 10 fois plus facile que maintenant il y'avait plein d'autres facon de s'enrichir avec se jeux... faut pas tout brider

pour moi je suis contre ces age minimum, pas parce que je fait de la volaille mais parce que ces se qu'on aime sur simagri, les gros elevage (pour moi autant en volaille qu'en porcs, n'en déplaise a certains le porcs brasse de l'argent)
jeux de gestion et simu, peut etre mais faut que sa reste grand public sinon sa devient jeux spécialiser et surtout correspondant à une "petite" catégorie de personnes
je suis pour la réalité aussi, mais dans se cas il faut tout changer aussi (les batiments le matériel etc... qui sont plus toute au gouts du jour, regarder donc l'activité lait)
je pense que quand on crée un compte on a l'intention de grandir grossir gagne de l'argent ou brasser du pognon comme tu veux, ces un peu l'objectifs de 90% des joueurs je pense au debut (je doute que le nouveaux joueurs ((nouveaux joueurs = moins de 10 saisons)se dise "a tient je vais découvrir l'agriculture" non mais sa aide quand meme, alors on fait des gros elevage, la volaille, elevage simple, pas compliquer a mettre en place peu de changement de batiments, royale quoi, si tu change l'age d'abattage sa sera plus de gestion de batiments de temps a passer a ranger se beau monde quand il auront passer le seuil d'un mois, (ces comme sa en porc je le fait toute les semaines mais a moindre volume) donc plus de boulo donc faut que sa coïncide avec le temps que l'on a a passer sur simagri,
je veux en venir ces un jeux de gestion il faut pousser le truc mais que si les joueurs non plus le temps de le faire, il font quoi il diminue leur ferme ? alors qu'au debut le but etait d'avoir une grosse ferme (le reve americain en virtuel si tu veux) ba non il ferme leur compte tout simplement... diminuer le cheptel mais plus d'objectifs dans le jeux,
ces complexe, pas facile a comprendre mais je pense que ces un peu sa pour 80 % des nouveaux joueurs et encore certains joueurs qui ont 1 ou 2 ans de simagri derrière eux.

après si tout le monde veut faire cette age minimum et bien il faut le faire point.. mettez un sondage pour voir quel tournure sa prend


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la réponse intelligente n'est surement pas agressive !
JOUEUR_80552_1 01/11/2014 à 12H39
Tony,

Quand j'ai démarré le jeu, il n'y avait ni prime de démarrage, ni tutoriel, ni aide en quoique ce soit. T'avait tes 100 k¤ de départ, la possibilité d'emprunter 500 k¤ (si j'ai bon souvenir), et débrouille-toi.

J'ai pris le challenge de me contenter des 100 k¤, de ne pas emprunter et de ne faire que des productions végétales classiques. J'ai mis une vingtaine de saisons avant de voir mon compte en permanence au dessus de 100 k¤, grâce principalement au maraîchage. Comme quoi, effectivement, il existe bien des moyens de réussir sur le jeu sans passer par des meusiennes délirantes.

Alors, quand on me dit que l'unique objectif de 90 % des "jeunes" joueurs, c'est de s'enrichir le plus vite possible, je suis désolé, mais à mon avis, ils passent complètement à côté du but du jeu et donc que ce jeu n'est pas fait pour eux.


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wallon




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